現(xiàn)在可以摘口罩了嗎,?無(wú)癥狀感染者有傳染性嗎?動(dòng)物之間會(huì)傳染病毒嗎,?全球疫情的拐點(diǎn)會(huì)在何時(shí)到來(lái),?帶著這些問(wèn)題,人民日?qǐng)?bào)客戶端記者奔赴廣州,,專訪了中國(guó)工程院院士,、呼吸病學(xué)專家鐘南山。
一,、現(xiàn)在還不是摘口罩的時(shí)候
現(xiàn)在還不是摘口罩的時(shí)候?,F(xiàn)在國(guó)內(nèi)外情況懸殊,中國(guó)由于采取了非常果斷的措施,,現(xiàn)在已步入疫情第二階段,,而其他一些主要國(guó)家還處在大暴發(fā)的第一階段,且仍在向上攀升,。這意味著人傳人的幾率非常高,,確診病例增加非常快,。戴口罩仍是很重要的自我防護(hù)手段,,現(xiàn)在就提出不戴為時(shí)過(guò)早。不過(guò),,在疫情不嚴(yán)重的地區(qū),,人少的地方或空曠場(chǎng)所,倒不見(jiàn)得必須戴,。
二,、武漢過(guò)關(guān)了,但還有下一關(guān)
武漢解封了,我也很高興,。疫情暴發(fā)時(shí),,中央果斷出手,對(duì)武漢城市交通進(jìn)行管控,,其他地方采取群防群治措施,,是非常成功的,在疫情防控史上,,這也稱得上是一個(gè)壯舉,。
接下來(lái)仍然面臨兩個(gè)考驗(yàn)。一個(gè)是如何邊防控,、邊復(fù)工,,另外一個(gè)是“外防輸入”關(guān)。現(xiàn)在國(guó)外還處在疫情暴發(fā)高峰,,一些跟國(guó)外交流密切的中國(guó)沿海大城市很容易被卷進(jìn)去又出現(xiàn)部分疫情。武漢的下一個(gè)關(guān)也是全國(guó)的這一關(guān),,還需要通過(guò)各種防控舉措過(guò)關(guān),。
三、境外輸入造成中國(guó)疫情二次暴發(fā)可能性小
境外輸入病例不斷出現(xiàn),,會(huì)不會(huì)造成社區(qū)傳播,,引發(fā)我國(guó)疫情二次暴發(fā)?
這實(shí)際上是兩個(gè)問(wèn)題,,一是外來(lái)輸入病例有沒(méi)有傳播,,二是會(huì)不會(huì)在傳播過(guò)程中暴發(fā)。境外輸入病例傳播的危險(xiǎn)性肯定存在,,特別是核酸檢測(cè)陽(yáng)性或已出現(xiàn)感染癥狀的病例,,傳染性比較強(qiáng),會(huì)造成病毒傳播,。
會(huì)不會(huì)造成疫情的暴發(fā),?估計(jì)可能性比較小。我國(guó)的群防群控一直下沉到社區(qū),,社區(qū)居民都有很強(qiáng)的自我防護(hù)意識(shí),,比如戴口罩、與人交往保持距離等,,一旦有人出現(xiàn)發(fā)燒等癥狀,也能夠快速報(bào)告或接受診斷,,進(jìn)而隔離,。總體看,社區(qū)的傳播危險(xiǎn)性肯定存在,,但中國(guó)出現(xiàn)疫情第二波大暴發(fā)的幾率很小,。
四、談全球疫情拐點(diǎn)為時(shí)尚早
從全球看,,原來(lái)疫情的“震中”在歐洲,,特別是西班牙和意大利,現(xiàn)在還包括德國(guó),、法國(guó),、英國(guó)。當(dāng)前問(wèn)題最大的是美國(guó),,最近這一周每天是以一兩萬(wàn)例的速度在增加,。所以,現(xiàn)在看拐點(diǎn)還早,。
到不到拐點(diǎn),,要看政府能不能出手進(jìn)行強(qiáng)力的干預(yù)。其他國(guó)家有很多不可測(cè)的因素,,所以現(xiàn)在讓我預(yù)測(cè)全球拐點(diǎn),,就比預(yù)測(cè)中國(guó)的難得多。照目前這個(gè)形勢(shì)發(fā)展下去,,恐怕還需要兩周,。
五、中國(guó)無(wú)癥狀感染者比例不會(huì)很大
無(wú)癥狀感染者不會(huì)憑空產(chǎn)生,,通常會(huì)出現(xiàn)在兩個(gè)群體:一是在疫情相對(duì)嚴(yán)重的地區(qū),,暫時(shí)還沒(méi)有表現(xiàn)出癥狀、但可能已經(jīng)被感染的人,。另一個(gè)是確診病例的密切接觸者,。他們占的比例還是比較少的。
無(wú)癥狀感染者也有兩個(gè)概念,,一類是開(kāi)始沒(méi)有癥狀,,但后來(lái)會(huì)逐漸發(fā)展到有癥狀,這類是肯定有傳染性的,。另一類是最近我們發(fā)現(xiàn)的,,在相當(dāng)長(zhǎng)的觀察過(guò)程中始終沒(méi)有癥狀,但核酸檢測(cè)陽(yáng)性,。這類的傳染性,,我們正在研究。但根據(jù)新冠病毒的特性,,一旦出現(xiàn)癥狀,,傳染性就比較強(qiáng),所以將他們作為一組人進(jìn)行隔離觀察,這樣的戰(zhàn)略是對(duì)的,。
六,、復(fù)陽(yáng)患者大多不傳染
所謂的“復(fù)陽(yáng)”,大多數(shù)應(yīng)是核酸的片段而不是病毒本身,。需要注意兩種情況,,第一種是患者本人是不是復(fù)發(fā),假如患者產(chǎn)生很強(qiáng)的抗體,,一般不會(huì)再感染,。至于復(fù)陽(yáng)患者會(huì)不會(huì)傳染給別人,則需要具體分析,。一般來(lái)說(shuō)核酸片段沒(méi)有傳染性,。一些學(xué)者曾經(jīng)對(duì)復(fù)陽(yáng)患者的咽拭子及分泌物進(jìn)行培養(yǎng),沒(méi)有培養(yǎng)出病毒,。
還有一種很少的情況,,病人原本就有很多基礎(chǔ)病,只不過(guò)癥狀改善了,,并沒(méi)有完全康復(fù),,這些病人不能排除有傳染性。
總體而言,,復(fù)陽(yáng)患者帶不帶傳染性,,我個(gè)人不是太擔(dān)心。
七,、新冠肺炎流感化尚無(wú)充足證據(jù)
新冠肺炎會(huì)不會(huì)像流感一樣長(zhǎng)期存在,?
這是一派的觀點(diǎn)。到現(xiàn)在來(lái)看,,還沒(méi)有充足證據(jù),。除非病毒傳播出現(xiàn)這樣的規(guī)律:它的傳染力仍然較強(qiáng),但病死率越來(lái)越低,,在這種情況下,,有長(zhǎng)期存在的可能。我們現(xiàn)在需要進(jìn)行一個(gè)長(zhǎng)期的觀察,,掌握充分的數(shù)據(jù),、案例,才能夠得出類似這樣的看法,。在現(xiàn)在的情況下,,我不認(rèn)為這種預(yù)測(cè)會(huì)是現(xiàn)實(shí)。
八,、動(dòng)物間傳播現(xiàn)在下結(jié)論太早
狗,、貓,、老虎等一些動(dòng)物核酸檢測(cè)陽(yáng)性,,究竟是污染造成的,,還是感染的,有待觀察,。有些動(dòng)物身上原本就帶有一些病毒,,不一定有癥狀,也不一定會(huì)傳染?,F(xiàn)在就認(rèn)為這些動(dòng)物身上的新冠病毒既能傳染人,,又能傳染動(dòng)物,而且都能致病,,結(jié)論下得太早了,,一般來(lái)說(shuō)我不會(huì)那么看。
九,、還沒(méi)有特效藥,,但發(fā)現(xiàn)一些有效藥
我們現(xiàn)在試驗(yàn)的一些藥物,比如氯喹,,實(shí)驗(yàn)結(jié)果肯定是有效的,,我們正在總結(jié),可能很快要發(fā)表出來(lái),。還有一些中藥,,比如連花清瘟,我們不僅做了離體實(shí)驗(yàn),,還在P3實(shí)驗(yàn)室(即生物安全防護(hù)三級(jí)實(shí)驗(yàn)室,,編者注)發(fā)現(xiàn),它抗病毒作用不強(qiáng),,但抗炎癥方面表現(xiàn)突出,,有關(guān)實(shí)驗(yàn)結(jié)果不久之后也會(huì)發(fā)表。此外還有中藥血必凈,,它的主要成分包括紅花,、丹參、赤芍等,,用于活血化瘀,,但對(duì)重癥病人的治療初步看也是有效的,我們現(xiàn)在也在總結(jié),。
十,、疫苗不會(huì)很快上市
真正終結(jié)疫情,疫苗挺重要的,,現(xiàn)在各國(guó)都在以最快的速度研發(fā),。但我不認(rèn)為疫苗三四個(gè)月時(shí)間就能做出來(lái),。此外,根據(jù)抗擊“非典”的經(jīng)驗(yàn),,去掉中間宿主,,也能阻斷疫情的傳播。目前,,我們還不知道新冠病毒的傳播鏈?zhǔn)窃趺礃拥?,搞清楚之后切斷也很重要?/span>
把全部希望放在疫苗上,其他方法一概不管,,是消極的,。而且疫苗出來(lái)后,也不可能一下就非常完善,,易感人群可打,,但沒(méi)必要全部人群人人都打。
十一,、群體免疫是最消極的做法
對(duì)待疫情最為消極的做法就是所謂的群體免疫,,這是一百多年前的思路了,那時(shí)人類沒(méi)有什么辦法,,只能任由病毒感染,,感染后活下來(lái)的人自然獲得抗體。現(xiàn)在再用這種方法應(yīng)對(duì)新冠病毒我不贊同,。在過(guò)去一百多年里,,人類取得很大進(jìn)步,有很多辦法預(yù)防,,不需要再用自然免疫,、群體免疫。
十二,、中國(guó)抗疫最值得分享的經(jīng)驗(yàn)是執(zhí)行力
中國(guó)戰(zhàn)“疫”主要采取了兩大措施:一是對(duì)暴發(fā)地區(qū)進(jìn)行封堵,,阻斷傳播;二是基層群防群治,,也就是聯(lián)防聯(lián)控?,F(xiàn)在防控的核心也是兩個(gè),第一是保持距離,,第二是戴口罩,。
所以,最可分享的經(jīng)驗(yàn)是執(zhí)行力,。很多國(guó)家的醫(yī)療水平,、技術(shù)實(shí)力比我國(guó)高得多,之所以在疫情面前措手不及,,就是因?yàn)闆](méi)有思想準(zhǔn)備,,也沒(méi)有果斷采取相應(yīng)措施,,導(dǎo)致不少一線醫(yī)務(wù)人員感染,而這道防線一旦垮掉,,會(huì)很容易失控,。
(采訪記者:左瀟,文字整理:楊麗娟)