我不是科學(xué)家，也不是電子類的專家,，即使過去對工程技術(shù)有一點了解,，和今天的水平差距也巨大。今天跟大家對話,，我倒不會忐忑不安,，說錯了你們可以當(dāng)場批評。畢竟你們是走在科技前沿的人,，我錯了也沒有什么不光榮,，畢竟我們之間還是差距甚遠(yuǎn)。我們之間也許不是代溝,，甚至是代“?！薄⒋把蟆薄o論如何,，我認(rèn)為還是要和大家勇敢地溝通,，一起前進(jìn)，戰(zhàn)勝困難,，我們要敢于走在時代前沿,。

問：我們一方面要求專家上戰(zhàn)場參加會戰(zhàn)，一方面要“捅破天,，扎到根”,，實際執(zhí)行中，這兩個目標(biāo)有時候并不統(tǒng)一,。參加會戰(zhàn),，就沒有時間去“捅破天”；做了“捅破天,，扎到根”的技術(shù),，卻可能很長一段時間內(nèi)無法應(yīng)用到產(chǎn)品參加會戰(zhàn)，您怎樣看這種不統(tǒng)一,？

任正非：公司不是由一個人組成,，一部分人做這個，一部分人做那個,，所以不會形成個人的人格分裂,。公司文件是對群體來說的，并非針對每個人,。

第一,，作為研究前沿科技的科學(xué)家，將來有兩條道路選擇：一條是走科學(xué)家的道路,，做科學(xué)無盡前沿的理論研究,，在公司的愿景和假設(shè)方向上創(chuàng)造新的知識；一條是走專家的道路,，拿著“手術(shù)刀”參加我們“殺豬”“挖煤”……的商業(yè)化戰(zhàn)斗,。

第一條是科學(xué)家的道路，從事基礎(chǔ)科學(xué)理論研究的就是科學(xué)家,。剛進(jìn)門尚未成熟的可以叫實習(xí)科學(xué)家,；摸到了門道，小有成就但還沒有突破的可以叫助理科學(xué)家,；有了少量突破的可以叫科學(xué)家,；在某一方面有突出成就的可以叫某方面的首席科學(xué)家。不要去比對社會稱謂,，就不會心里忐忑不安,。我們的科學(xué)家是領(lǐng)飯票的一種代碼；社會上的科學(xué)家是社會榮譽的一種符號。我們領(lǐng)飯票的人多了,，說明我們兵強馬壯,，戰(zhàn)斗力強，因此,，我們不怕科學(xué)家多,。

“科學(xué)，無盡的前沿”,，前沿在哪兒,？未來的奧秘在哪兒？我們并不知道,。所以,，我們無法量化地評定科學(xué)家們所做出的成績，甚至我們的“科學(xué)家管理團(tuán)隊”和“專家管理團(tuán)隊”也評價不了,，也無法指導(dǎo)科學(xué)家所做出的理論成就,。對于走科學(xué)家道路的人，我們曾提倡用清華教授的待遇來衡量你們的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn),。結(jié)果心聲社區(qū)上對我罵聲一片,，說我不重視理論研究。其實,，并不是我們不重視理論,，只是相對于專家路線，科學(xué)家所探索的未來奧秘我們沒有辦法量化地評價,。十幾年來,，如果公司沒有對基礎(chǔ)科學(xué)和研究的重視，沒有與世界前沿科學(xué)家的深入合作,，沒有對基礎(chǔ)研究人員的重視，就不可能有今天這么雄厚的理論技術(shù)與工程積淀,，那么面對美國的打壓和封鎖,，存在的難題可能就無法化解。如果大家不認(rèn)可清華大學(xué)教授的待遇標(biāo)準(zhǔn),，那也說明我們的評價體制還不夠先進(jìn),。我可是夢寐以求想成為清華的學(xué)生，結(jié)果一輩子都沒實現(xiàn),。我用“清華教授”比喻我們做純理論基礎(chǔ)研究的科學(xué)家們,，我認(rèn)為那是一種多么的光榮。但你們還不接受,，說明你們更偉大,，說明時代進(jìn)步了，我們落后了。

第二條是走專家的道路,，用你掌握的基礎(chǔ)理論來解決實際商業(yè)問題,。拿著你的“手術(shù)刀”參加我們“殺豬”的戰(zhàn)斗，根據(jù)“豬”的肥大,、關(guān)鍵節(jié)點突破的價值,、“戰(zhàn)役”的大小來量化評價，“豬”殺得多,、殺得肥,，根據(jù)戰(zhàn)功有機(jī)會升為“中將”。這就是美軍的標(biāo)準(zhǔn),，首席士官長的地位相當(dāng)于中將,，而在中國軍隊中則相當(dāng)于旅、團(tuán)級,。

由好奇心驅(qū)動的基礎(chǔ)研究和商業(yè)價值驅(qū)動的應(yīng)用研究也可能結(jié)合起來,，既創(chuàng)造科學(xué)知識、又能創(chuàng)造商業(yè)價值,。這是上世紀(jì)90年代普林斯頓大學(xué)的斯托克斯教授倡導(dǎo)的“巴斯德象限”創(chuàng)新,，也是去年新《無盡前沿法》提議將美國科學(xué)基金會改組成為科學(xué)與技術(shù)基金會的主要原因。

我們要敞開胸懷,，解放思想,，敢于吸引全世界最優(yōu)秀的人才。公司處在戰(zhàn)略生存和發(fā)展的關(guān)鍵時期,，沖鋒沒有人才是不行的,。不要過分強調(diào)專業(yè)，只要他足夠優(yōu)秀,，愿拿著“手術(shù)刀”來參加我們“殺豬”的戰(zhàn)斗,。我們一定要開闊思想，多元化地構(gòu)筑基礎(chǔ),，避免單基因思維,，也要允許偏執(zhí)狂存在。要轉(zhuǎn)變過去以統(tǒng)一的薪酬體系去招聘全球人才的思路,，要對標(biāo)當(dāng)?shù)氐娜瞬攀袌鲂匠?，對高級人才給出有足夠吸引力的薪酬包。吸引美國的頂尖人才,，就要遵循美國人才市場的薪酬標(biāo)準(zhǔn),。我們未來要勝利，就必須招到比自己更優(yōu)秀的人,，要與國際接軌,，薪酬標(biāo)準(zhǔn)就要高于人才所在地（國家）,，這樣才能吸引到最優(yōu)秀的人才。

大家回想一下,，我們被美國打壓的這兩年,，人力資源政策從未變過，工資,、獎金發(fā)放一切正常,，職級的晉升、股票的配給等一切正常,。公司不僅不混亂,，反而是內(nèi)部更加團(tuán)結(jié)，吸引了更多的人才,，加入我們的隊列,。拋開了束縛，更加膽大,、勇敢地實現(xiàn)了更多的突破,，有了領(lǐng)先的信心和勇氣。為什么,？因為我們正在一個一個地解決難題,，一批一批的有扎實理論基礎(chǔ)的人“投筆從戎”，拿著“手術(shù)刀”,，加入“殺豬”的戰(zhàn)斗,。比如，有幾個天才少年加入了煤礦軍團(tuán),，反向使用5G,，使井下信息更高清、更全面,；復(fù)用黃大年的密度法等去解決煤礦儲水層的識別問題,，未來會產(chǎn)生巨大的價值。

當(dāng)然,，走科學(xué)家的道路還是走專家的道路,，每個人根據(jù)自己的實際情況進(jìn)行選擇?？谷諔?zhàn)爭爆發(fā)時期，許多優(yōu)秀大學(xué)生加入了戰(zhàn)地作戰(zhàn),，個人在這個社會中就像拼圖板一樣,，你只是其中一塊，很多塊拼出來才是一個大的扇面,。食堂里貼了一張宣傳畫,，一個16歲的遠(yuǎn)征軍士兵在戰(zhàn)場上,，接受美國記者采訪的一段話：“中國會勝利嗎？”“中國一定會勝利的,?！薄爱?dāng)中國勝利后你打算干什么？” “那時我已戰(zhàn)死沙場了” 這不正是我們?nèi)A為今天的時代精神嗎,？1941年莫斯科大雪中,，數(shù)十萬倉促而聚、混亂不堪的蘇聯(lián)紅軍,，在紅場閱兵,，雜亂的隊伍英勇地通過紅場，他們視死如歸地從閱兵場直奔戰(zhàn)場的偉大精神,，不正映照著我們的今天,。我們不也是從兩年前在混亂的驚恐中反應(yīng)過來，形成今天的雄赳赳氣昂昂雜亂有力的陣列嗎,？

第二,，我們還要去尋找“又瘦又胖”的人，就像馮·諾依曼那樣,，既能解決理論問題,，又能解決實際問題。昨天我開玩笑說：“教授教授就是越教越‘瘦’,，殺豬的就越殺越胖”,。還有一類人才介于 “瘦”與“胖”之間，學(xué)術(shù)素養(yǎng)非常高,，同時又擅長解決工程問題,，既能當(dāng)教授，又能拿手術(shù)刀殺豬,。不“瘦”怎么能殺豬呢,？不殺豬怎么能“胖”呢？“又瘦又胖”的人如何評價,？純粹搞理論研究的有價值評價體系,，純粹走進(jìn)工程領(lǐng)域的人也有評價體系，對于又有理論又有實踐的人呢,，我們暫時還沒有評價體系,，華為能不能創(chuàng)造一個評價體系來呢？

我們會在心聲社區(qū)開辟一個“科學(xué)與工程史”專欄,，把“胖”的,、“瘦”的、國際的,、國內(nèi)的科學(xué)家和工程師成長的關(guān)鍵時刻講出來,，以啟發(fā)我們20萬人的思想,，炸開年輕人的大腦。為什么我過去寫文章時要專門強調(diào)“瓦特曾經(jīng)只是格拉斯哥大學(xué)的一名鍋爐修理工”,，就是要破除迷信,，解放思想。他并不是蒸汽機(jī)的原創(chuàng)發(fā)明者,，而只是改進(jìn)了它,。我們不要糾結(jié)在誰的原創(chuàng)上；我們不僅要尊重原創(chuàng),，還要在原創(chuàng)到商品的過程中,，作出突出貢獻(xiàn)，被借鑒的人也是光榮的,，他一小點點的火花竟然被我們點燃成了熊熊大火,。作出階段貢獻(xiàn)的人，不要擔(dān)心工分怎么算,，貢獻(xiàn)在那兒擺著的,，又跑不了。水稻是數(shù)千年前由古人馴化的,。雜交是一種方式,，袁隆平是在中間一段推動了高產(chǎn)，也不失他的偉大,。要敢于踩在前人的肩膀上前進(jìn),。前人，包括了你的同桌,、同事,。就是要破除迷信，解放思想,，打開桎梏,，不拘一格用人才，咱們也能出現(xiàn)偉大的科學(xué)發(fā)明,、重大工程,。

問：面向未來的技術(shù)研究落地周期較長，“活下去”和“有未來”兩者之間如何平衡,？

任正非：有些理論和論文發(fā)表了,，可能一兩百年以后才能發(fā)揮作用。比如,，我們現(xiàn)在知道基因?qū)θ祟惖木薮笊鐣r值,，但1860年，孟德爾的思想和實驗太超前了,，即使那個時代的科學(xué)家也跟不上孟德爾的思維,。孟德爾的豌豆雜交實驗從1856年至1863年共進(jìn)行了8年，他將研究結(jié)果整理成論文《植物雜交試驗》發(fā)表,，他發(fā)現(xiàn)了遺傳基因,，但未能引起當(dāng)時學(xué)術(shù)界的重視。經(jīng)歷了百年后,，人們才認(rèn)識到遺傳基因的價值,。而當(dāng)時我國由于意識形態(tài)問題，認(rèn)為這是神父發(fā)現(xiàn)的,，有宗教傾向,，上世紀(jì)五六十年代中國力主學(xué)習(xí)的是米丘林、巴甫洛夫的學(xué)說,，讓我們對基因的認(rèn)識又晚了幾十年,。mRNA抗新冠病毒疫苗是基于基因研究的。經(jīng)過這次美國對中國科技脫鉤的打擊,，以及疫情的惡劣蔓延事件,，會使我們更加尊重知識分子，更加尊重科學(xué),。我們要對教師的地位,、醫(yī)生的待遇給予重視，尊重知識分子創(chuàng)造性的勞動,，才能有豐富多彩的美好世界,。當(dāng)一個事情出現(xiàn)普遍現(xiàn)象，一定要從制度改革入手,，尊重與善待被改革群體的積極性,。也只有你們理解了公司的戰(zhàn)略，公司才會有力量,。

因此,，面對未來的基礎(chǔ)研究，或許需要幾十年,、幾百年以后,，人們才看到你作出的貢獻(xiàn)。你的論文或許就像梵高的畫,，100多年無人問津,，但現(xiàn)在價值連城。梵高一生窮困潦倒,。你是先知先覺,，如果大家現(xiàn)在都能搞得懂你所研究的理論，你還叫科學(xué)家嗎,？如果只有一兩個人搞明白了,，你們兩個惺惺相惜一起喝杯咖啡聊聊,，也能互相啟發(fā)，互相鼓舞,，互相打氣,，我們不要求一個人同時具有兩面的貢獻(xiàn)。

問：以前公司鼓勵大家去做長期研究的工作,，有些工作可能要幾年或是數(shù)十年的積累才能沿途下蛋,，但現(xiàn)在因為受美國打壓，我們需要有質(zhì)量地活下去,，您怎么評價長期研究工作的價值創(chuàng)造,？

任正非：對于長期研究的人，我認(rèn)為不需要擔(dān)負(fù)產(chǎn)糧食的直接責(zé)任,，就去做基礎(chǔ)理論研究,。你既然愛科學(xué)，對未來充滿好奇心,，就沿著科學(xué)探索的道路走下去,。如果一邊研究一邊擔(dān)憂，患得患失是不行的,。不同的道路有不同的評價機(jī)制,，你們可以自己選擇，不會要求你們“投筆從戎”的,。我們允許海思繼續(xù)去爬喜馬拉雅山,，我們大部分在山下種土豆、放牧,，把干糧源源不斷送給爬山的人,，因為珠穆朗瑪峰上種不了水稻，這就是公司的機(jī)制,。有這樣的機(jī)制才有必勝的信心,。

問：公司這兩年鼓勵專家“殺回馬槍”，解決產(chǎn)品難題,，您有什么建議,？

任正非：專家就要做專。就像煮面條一樣,，就差點味精,，那把味精一放，面條好吃了,，就可以賣多一點錢,。專家就要去做那道“味精”，去支持前方，直接參加作戰(zhàn),，作戰(zhàn)成績是比較客觀的,。專家作出了貢獻(xiàn)就應(yīng)該得到正確評價，專家的評價基準(zhǔn)比科學(xué)家的評價基準(zhǔn)要清晰,。

對于過去已經(jīng)作出貢獻(xiàn)的專家,，如果有評價不公的情況，可以追溯,，把過去不公正的評價改過來，該補給你的就補給你,，就像無線的“Massive MIMO”團(tuán)隊,。也不光專家，過去有一些干部工作中有錯誤,，今天改正了,，我們也要正確評價，發(fā)揮積極性,，不要老揪住別人不放,。

問：我們要通過給客戶及伙伴創(chuàng)造價值，活下來以及有質(zhì)量地活下來,。什么叫“有質(zhì)量地活下來”,？

任正非：我們公司現(xiàn)在有兩個漏斗：第一個漏斗是2012實驗室基礎(chǔ)理論研究，這個漏斗是公司投入資金,，你們產(chǎn)生知識,；下面一個漏斗是開發(fā)隊伍，公司給他們資金,，2012實驗室給他們知識,，當(dāng)然還有社會的知識，他們的責(zé)任是把產(chǎn)品做出來,，創(chuàng)造更多商業(yè)價值,。連接兩個漏斗的中間結(jié)合部就是“拉瓦爾噴管”，你們有學(xué)流體力學(xué)和動力學(xué)的,，知道拉瓦爾噴管的作用,，就是通過加速方式使得我們的研發(fā)超前變現(xiàn)。

立足于這個研發(fā)體系上,，我們不僅要在5G上引領(lǐng)世界,，更重要的是，我們是要在一個扇形面上引領(lǐng)世界,。

問：6G潛在研究和標(biāo)準(zhǔn)化有分裂的風(fēng)險,，您怎么看？

任正非：從現(xiàn)實的商業(yè)角度來看，我們要聚焦在5G+AI的行業(yè)應(yīng)用上,，要組成港口,、機(jī)場、逆變器,、數(shù)據(jù)中心能源,、煤礦……等軍團(tuán)，準(zhǔn)備沖鋒,。

那我們?yōu)槭裁催€要拼命研究6G呢,？科學(xué)，無盡的前沿,。每一代的無線通信都發(fā)展出了新的能力,，4G是數(shù)據(jù)能力，5G是面向萬物互聯(lián)的能力,，6G會不會發(fā)揮出新的能力,，會不會有無限的想象空間？無線電波有兩個作用：一是通信,，二是探測,。我們過去只用了通信能力，沒有用探測感知能力,，這也許是未來一個新的方向,。6G未來的增長空間可能就不只是大帶寬的通信了，可能也有探測感知能力,，通信感知一體化,，這是一個比通信更大的場景，是一種新的網(wǎng)絡(luò)能力,，能更好地支持?jǐn)U展業(yè)務(wù)運營,，這會不會開創(chuàng)了一個新的方向？所以,，我們研究6G是未雨綢繆,，搶占專利陣地，不要等到有一天6G真正有用的時候,，我們因沒有專利而受制于人,。

我們過去強調(diào)標(biāo)準(zhǔn)，是我們走在時代后面,，人家已經(jīng)在網(wǎng)上有大量的存量,，我們不融入標(biāo)準(zhǔn)，就不能與別人連通,。但當(dāng)我們“捅破天”的時候,，領(lǐng)跑世界的時候,，就不要受此約束，敢于走自己的路,，敢于創(chuàng)建事實標(biāo)準(zhǔn),，讓別人來與我們連接。就如當(dāng)年錢伯斯的IP一樣,，獨排眾議,。

問：在美國極端打壓下，終端業(yè)務(wù)尤其是手機(jī)業(yè)務(wù)處在相當(dāng)艱難的處境,，公司在哪些領(lǐng)域未來會有大機(jī)會,？

任正非：終端是一個復(fù)雜的載體，有那么多復(fù)雜的功能和應(yīng)用,，不僅僅是一個通道,，也不僅僅是手機(jī)。終端也不僅僅是芯片問題,，涉及很復(fù)雜的問題。這一點喬布斯是很偉大的,，創(chuàng)造了手指畫觸屏輸入法,。

未來的信息社會是什么樣子？信息的體驗全靠終端,，最重要的載體也是終端,，因為傳輸設(shè)備、軟件等看不見,、摸不著,。終端將來是什么形態(tài)我也不知道，但肯定不只是手機(jī),，還包括汽車,、家電、可穿戴設(shè)備,、工業(yè)設(shè)備……我們還有很多方面需要繼續(xù)努力,，還有很多理論問題需要攻關(guān)。

問：我們要連接全世界的“外腦”,，上海青浦基地正在建設(shè),，“巢”筑好了，“引鳳”有更大的動作嗎,？

任正非：借助外腦的方式多種多樣,，比如我們已經(jīng)在做的：加強對大學(xué)中青年教授、博士的支持,，合作興辦博士后工作站,，邀請海內(nèi)外科學(xué)家參加我們的攻關(guān)工作，打造“黃大年茶思屋”前沿思想溝通平臺……我們還要擴(kuò)寬思路，探索更多更廣闊的與外腦的連接方式,。

第一,，以上海為中心的長江三角洲環(huán)境優(yōu)美，適合外國人生活,。如果有七八百個外國科學(xué)家在這里工作,，他們就不會感到是在外國了。我們將在可容納3.4萬名工程師,、科學(xué)家的上海青浦基地規(guī)劃100多個咖啡廳,，全部由公司設(shè)計裝修好，交給公司的高級服務(wù)專家來創(chuàng)業(yè)經(jīng)營,，實現(xiàn)服務(wù)的專業(yè)化,、高端化。我們把環(huán)湖的10公里路叫“十里洋場”街,，把園區(qū)中那個湖叫類日內(nèi)瓦湖,，湖邊路邊遍地都是十分優(yōu)美的咖啡廳，適合現(xiàn)代青年,，吸引一切才俊,。打造適合外國科學(xué)家工作、生活的氛圍,。一杯咖啡吸收宇宙能量,，讓外腦們在這里碰撞、對沖,，這個沖突就會產(chǎn)生一種新的井噴,。

第二，當(dāng)某個國家出現(xiàn)了戰(zhàn)爭,、疫情等困難時,，我們能不能包個飛機(jī)去把一些科學(xué)家及家人接過來搞科研？尤其是疫情時期,，咱們國家疫情控制得好,，相對比較安全；過幾年全球疫情控制住了,，科學(xué)家也可以選擇回國?，F(xiàn)在是網(wǎng)絡(luò)世界，在哪兒都可以搞科研,。

第三,，在座都是科學(xué)家、專家,，希望你們要多抽一些時間讀文獻(xiàn),，尤其是最新的學(xué)術(shù)會議與期刊論文,。可以把論文及你的心得貼在心聲社區(qū)或者Linstar上,，共享給更多人,。科學(xué)家還是要多抬頭看看“星星”,，你不看“星星”,，如何導(dǎo)航啊,？

問：您對類腦計算這種根技術(shù)怎么看,？

任正非：這一點我是支持的。第一,，從公司角度來看,，我們公司最終體現(xiàn)的社會價值就是算力，通信也是給算力提供服務(wù)的,。第二,，從國家層面來看，包括算法在內(nèi)的根技術(shù),，對我們國家安全和國家進(jìn)步來說都是必需的,。中國將來要推行“東數(shù)西存”“東數(shù)西算”，未來中國有沒有可能成為世界第二算力的國家呢,？完全可能。那我們怎么算呢,？首先我們要有先進(jìn)的方法,，我們現(xiàn)在并不知道先進(jìn)的方法是什么。如果作為第二算力的大國,，如果承載基礎(chǔ)算力的東西都不是自己的,，如何保證國家信息產(chǎn)業(yè)的安全呢？

2020年4月30日,，華為員工在珠峰安裝全球海拔最高的5G基站,。

問：我們很多工作是顛覆性的創(chuàng)新，要革傳統(tǒng)技術(shù)的命,，推動會遇到很大阻力,，您有什么建議？

任正非：顛覆性的創(chuàng)新,，即使最終證明是完全失敗的,，對我們公司也是有價值的，因為在失敗的過程,，也培養(yǎng)出來了一大批人才,。正是因為我們研發(fā)經(jīng)歷過的一些不成功經(jīng)驗,，才成長出了很多英雄豪杰。

因此,，我們在顛覆性創(chuàng)新中不完全追求以成功為導(dǎo)向,，成功與不成功只是客觀結(jié)果，顛覆創(chuàng)新中的失敗也會造就很多人才,，他們要把自己的經(jīng)驗和思想全部分享出來,，一是能夠啟發(fā)別人，二是換一個崗位,，帶著這個曾經(jīng)失敗的方法,，可能在其他領(lǐng)域中取得成功。

我們的人力資源考核機(jī)制不能簡單地通過成功或失敗就來做評價,，成功的就打A,，不成功的就打C打D，這是不行的,。電視劇《國家命運》中關(guān)于原子彈的引爆,，提到當(dāng)年有兩種方法：一種是鄧稼先主張的當(dāng)量法，從管子的兩頭推動兩個半塊的鈾合并到一起,，到達(dá)臨界狀態(tài)產(chǎn)生裂變,。缺點是接觸面爆炸后會把后半部分還沒有進(jìn)入臨界質(zhì)量的鈾炸飛了。另一種是王淦昌主張的內(nèi)爆法,。國家最終選擇了鄧稼先的當(dāng)量法,，這個方法相對容易一些，國家先采用了這個方法,，這種方法浪費很大,，是有接觸的一部分炸了，其他的就炸飛了,。內(nèi)爆法的優(yōu)勢可能會更明顯一些,，體積小但爆炸效率高。

問：對90后,、95后的人才來說,，興趣帶來的內(nèi)在驅(qū)動力超過外在激勵的驅(qū)動力，能不能在工作當(dāng)中給他們更多自主權(quán),，基于興趣發(fā)揮出更多的創(chuàng)造力,？

任正非：首先，我認(rèn)為,，這點在我們公司是尤其能發(fā)揮的,，因為我們有充足的經(jīng)費支撐大家做一些基于興趣的研究和探索。

第二,，我們既要有集約機(jī)制,，又要有創(chuàng)新動力,。對于市場部門的要求是集約的，以限制他們的邊界,，需要他們把產(chǎn)糧食放在第一位,。初級階段首要目標(biāo)是要養(yǎng)活自己，偉大理想現(xiàn)階段往后面放一點,。比如,，港口與海關(guān)智能化，能否3年完成對全球70%的港口提供智能化服務(wù),？煤礦軍團(tuán)能不能在2-3年技術(shù)成熟,，然后對全世界提供礦山智能化服務(wù)？

但對于2012實驗室,，公司從未有過多約束,。比如，有人研究自行車的自動駕駛,，公司沒有約束過他,。我們要生產(chǎn)自行車嗎？沒有啊,。這是他掌握的一把“手術(shù)刀”,，或許以后會發(fā)揮什么作用，產(chǎn)生什么巨大的商業(yè)價值,。

第三,，現(xiàn)在年輕人大多數(shù)都擺脫了溫飽問題，把興趣愛好作為第一位,。不像當(dāng)年的我們那么有饑餓感,，升個職、漲個級,、多點獎金，我們就干?，F(xiàn)在年輕人很多是為了愛好而工作,，你在追尋事業(yè)的過程中，可能成功也可能失敗,，如果是為了興趣愛好,，就別把物質(zhì)激勵看得那么重。教“瘦”待遇就可以了,，就很偉大了,，回家告訴丈母娘，丈母娘肯定說“瘦”了好,！年輕人有新生的活潑力量,，我們就不拘一格降人才,。

問：現(xiàn)在面臨很多卡脖子的問題，我們想做一個“鯰魚”來激活和拉動產(chǎn)業(yè)鏈,，又快又好地去解決卡脖子的問題,，您有什么建議？

任正非：在科學(xué)探索的道路上,，我國比較重視實驗科學(xué),，對理論研究不夠重視。現(xiàn)在也一樣,，公司不能目光短淺,，只追求實用主義，那有可能會永遠(yuǎn)都落在別人后面,。

我們需要更多的理論突破,，尤其是化合物半導(dǎo)體、材料科學(xué)領(lǐng)域,，基本上是日本,、美國領(lǐng)先，我們要利用全球化的平臺來造就自己的成功,。你們在短時間內(nèi)已經(jīng)有了一定的成績和貢獻(xiàn),，這很不簡單，繼續(xù)努力做下去,。

我國也經(jīng)歷了泡沫經(jīng)濟(jì)的刺激,，年輕精英們都去“短平快”去了，我國的工作母機(jī),、裝備和工藝,、儀器和儀表、材料和催化劑研究……相對產(chǎn)品還比較落后,，我們用什么方法在這樣的條件下進(jìn)行生產(chǎn)試驗,，這是擺在我們面前的困難。

問：您怎么理解馬克·安德森(Marc Andreessen)的“軟件正在吞噬整個世界”,？

任正非：未來軟件將吞噬一切,，說明未來信息社會的數(shù)字化基礎(chǔ)架構(gòu)核心是軟件。數(shù)字社會首先要終端數(shù)字化,，更難的是行業(yè)終端數(shù)字化,，只有行業(yè)終端數(shù)字化了，才可能建立起智能化和軟件服務(wù)的基礎(chǔ),。鴻蒙,、歐拉任重道遠(yuǎn)，你們還需更加努力,。鴻蒙已經(jīng)開始了前進(jìn)的步伐,，我們還心懷忐忑地對它期盼,。歐拉正在大踏步地前進(jìn)，歐拉的定位是瞄準(zhǔn)國家數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施的操作系統(tǒng)和生態(tài)底座,，承擔(dān)著支撐構(gòu)建領(lǐng)先,、可靠、安全的數(shù)字基礎(chǔ)的歷史使命,，既要面向服務(wù)器,，又要面向通信和實時操作系統(tǒng)，這是一個很難的命題,。

問：韓國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)從一片空白的基礎(chǔ)上開始建立,，歷經(jīng)60年，現(xiàn)在世界領(lǐng)先,，成為韓國的支柱產(chǎn)業(yè),，這對我們有什么啟示？

任正非：上世紀(jì)80年代日本抓住了大型機(jī),、計算器的DRAM高質(zhì)量高可靠需求（25年保質(zhì)期）,，基于戴明質(zhì)量管理法，做到DRAM質(zhì)量遠(yuǎn)超美國,，取得50%份額,。上世紀(jì)90年代PC取代大型機(jī)成為DRAM主要市場，韓國抓住PC對DRAM低可靠性的要求（5年保質(zhì)期）,，用低成本創(chuàng)新實現(xiàn)了彎道超車,，聚焦性價比創(chuàng)新，超越日本,。

商業(yè)的本質(zhì)是滿足客戶需求,，為客戶創(chuàng)造價值，任何不符合時代需求的過高精度,，實質(zhì)上也是內(nèi)卷化,。所以，我們要在系統(tǒng)工程上真正理解客戶的需求,。這兩年我們受美國的制裁,，不再追求用最好的零部件造最好的產(chǎn)品，在科學(xué)合理的系統(tǒng)流量平衡的方法下,，用合理的部件也造出了高質(zhì)量的產(chǎn)品,，大大地改善了營利能力,。

問：未來創(chuàng)新的重要趨勢就是融合創(chuàng)新或者交叉融合,，不少重大創(chuàng)新來自跨界融合。您對融合創(chuàng)新有什么建議,？

任正非：主動去與跨界的人喝咖啡,，多喝咖啡,，你不就能吸收他的思想了嗎？這會對你的研究成果產(chǎn)生貢獻(xiàn),。大家要去看蛭形輪蟲的故事,，我為什么反復(fù)說這個故事，就是希望大家要多交流,，一杯咖啡吸收宇宙能量,。與合作伙伴一起勝利，換來糧食,，才能爬“喜馬拉雅”,。