△靈魂砍價(jià) 關(guān)鍵信封

“藥企報(bào)價(jià)”≤“信封里的底價(jià)”＝談判成功

“靈魂砍價(jià)”的醫(yī)保談判桌上,，有一個(gè)關(guān)乎成敗的信封,，談判開始時(shí)才會打開，寫著這場談判的底價(jià),。

去年,，治療脊髓性肌肉萎縮癥的諾西那生鈉注射液，從70萬降價(jià)到3.3萬,，引發(fā)全網(wǎng)關(guān)注,，藥品和高值耗材的“以量換價(jià)”也再次成為全國兩會關(guān)注的焦點(diǎn)。降幅如此之大,，定價(jià)底氣何來,？除了現(xiàn)場的談判專家，“砍價(jià)國家隊(duì)”還有哪些角色,？

3月7日,，在總臺融媒體特別節(jié)目《兩會你我他》中，央視新聞《相對論》記者莊勝春對話北大教授劉國恩,。連續(xù)兩年擔(dān)任國家醫(yī)保目錄調(diào)整藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)專家組組長的他開宗明義：“信封里的價(jià)格,，我們當(dāng)然不知道！”

臨床醫(yī)生組成的專家組：對藥物進(jìn)行評價(jià),、打分,，提供基礎(chǔ)參考信息；

藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)測算專家組：根據(jù)藥品給病人帶來的獲益,，提出測算價(jià)格,；

醫(yī)?；饻y算專家組：根據(jù)藥品如納入對醫(yī)保基金影響,，提出建議價(jià)格,。

綜合測算價(jià)格和建議價(jià)格，最終確定信封里的底價(jià),。

莊勝春：不少人很驚訝這個(gè)降幅,，除了以量換價(jià)的優(yōu)勢，從藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)專家的角度,，還有什么原因,？

劉國恩：怎么去理解70萬到3.3萬。我倒不完全認(rèn)為過去都是企業(yè)占據(jù)了豐厚的利潤,，或者完全是水分,。就拿治療脊髓性肌肉萎縮癥的這個(gè)藥物為例，這款藥2016年就在美國上市了,，發(fā)達(dá)國家已經(jīng)賣了近5年,，相當(dāng)程度上得到了市場的回報(bào)，企業(yè)才有可能在中等發(fā)達(dá)國家,、中等收入國家和不發(fā)達(dá)國家來降價(jià),。從這個(gè)意義上講，也體現(xiàn)了全球合作,，全球相互支持,。

    醫(yī)保基金的盤子,，總量有限,。每個(gè)人都希望自己用的藥能被納入醫(yī)保，如何權(quán)衡,？

莊勝春：大家關(guān)注的“靈魂砍價(jià)”,，未來的方向，還是以慢性病,、常見病為重點(diǎn),？

劉國恩：這是肯定的，常見病,、慢性病是中國醫(yī)療服務(wù)體系長期會面臨的一個(gè)重要任務(wù),。如果慢性病能夠得到更好地控制，就會節(jié)約大量的醫(yī)療費(fèi)用,，也會幫助我們更好地去幫扶,、傾斜、支持罕見病患者,，他們之間的關(guān)系并不是獨(dú)立的,，而是高度相關(guān),，是互補(bǔ)的關(guān)系。

莊勝春：有網(wǎng)友問：藥賣得便宜了,，會不會影響未來其他藥品的研發(fā),？大量的談判，會影響創(chuàng)新藥發(fā)展嗎,？

劉國恩：其實(shí)并不矛盾,，完全的創(chuàng)新藥，價(jià)格還是具有競爭力的,。對于已經(jīng)過了專利保護(hù)期,、有了仿制藥的，或者市場上已經(jīng)有相當(dāng)收益的藥品,，即使醫(yī)保部門不采取大幅降價(jià)的動作,，市場競爭本身，客觀上也會對它們形成壓力,。把握得好,，這就是一個(gè)良性互動的過程,。

莊勝春：還有網(wǎng)友問,，感覺有些藥納入醫(yī)保以后，反而更不好買了,？

劉國恩：國家也注意到相關(guān)的問題,。過去幾年，國家醫(yī)保局推出了“雙通道”——醫(yī)保目錄內(nèi)的藥品,，可以在社會藥店獲取,，也能報(bào)銷，不會影響醫(yī)院藥占比等相關(guān)規(guī)定,。另一方面,，國家談判納入目錄的藥品，一般都比較新,，上市時(shí)間較短,，市場鋪開需要一定的時(shí)間。下一步,，還是要加強(qiáng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)與醫(yī)保政策的聯(lián)動,，同時(shí)調(diào)整醫(yī)院管理方面的一些行政規(guī)定，減少這些問題的出現(xiàn),。

莊勝春：有一位網(wǎng)友說,，自己因?yàn)樯眢w原因，一直要吃利伐沙班,，以前國產(chǎn)的都要1100,，現(xiàn)在只要5毛錢一片,，相當(dāng)于15塊錢一個(gè)月，是一個(gè)巨大的降幅,。他說,，對于這些醫(yī)保專家們的努力，我能力有限,，無以為報(bào),，只好養(yǎng)好自己的身體以后，為國家為人民做貢獻(xiàn),，真的是十分的感謝,。底下還有網(wǎng)友勸他，好好養(yǎng)病,，別著急,，以后有的是機(jī)會。還有人建議,，歡迎報(bào)考藥物經(jīng)濟(jì)學(xué),，一起進(jìn)醫(yī)保局。

劉國恩：看到這些評論,，肯定是非常欣慰的,，非常非常欣慰。國家醫(yī)保局成立以來,，在醫(yī)保目錄準(zhǔn)入談判,、藥品集中帶量采購等方面做了很多工作，確實(shí)大大減輕了患者的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān),。與此同時(shí),，從長遠(yuǎn)來看的話，國家支付能力,、個(gè)人支付能力,，不斷提高才是根本。說一千道一萬,，最根本還是如何把我們中國的經(jīng)濟(jì),，更好地、持續(xù)地,、穩(wěn)定地,，推向越來越好的增長水平。